Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatuj si mě
Vše o kaktusech - pěstování, systematika, množení, aranžování a v neposlední řadě obdivování....

Téma: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 01. úno 2011 14:48 #516

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1947
  • Obdržená poděkování 2165
No právě, člověk si ani neumí představit, jakej bordel se dá udělat a často i zcela bez úmyslu.
jeden náš kolega byl tak radikální, že se vlastně zbavil všech kytek, který si sám nenašel.
A pěstuje jenom ty svoje kytky. prostě ví odkud jsou a že jsou to ty správný.

A svým způsobem má pravdu. Když pomineme záměrné přejmenovávání již přejmenovaných rostlin a nabízení obchodníky bezpočet lokalit a forem třeba i neexistujících , pak stačí sebemenší neopatrnost počínaje nepřesným údajem o sběru, přes drobný omyl při opisování jmenovky a konče včeličkou ve skleníku a máme vlastně úplně jiný kaktus .

A ruku na srdce, už se vám někdy stalo, že jste něco vysel do políčka A a byl tam i kaktus z políčka B ? Když je kytka o doost jiná je to v pohodě, ale když je to nějaká stanovištní forma z jiného kopce ? Kdo to kdy pozná ?
No kdybychom byli pedanti, tak bychom asi fakt nemohli nic pěstovat a radovat se z krásnejch kytiček, a to by myslím byla škoda ;) Takže nevěšme hlavu , pomáhejme si opravovat chyby a hlavně těšme z krásných kytek, ať už se jmenují nebo nejmenují jakkoliv.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 01. úno 2011 15:33 #519

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2168
  • Obdržená poděkování 5633
A jsme zpátky u botanické hodnoty materiálu ve sbírkách. Berme to tak, že kulturní materiál (i ten s dávnou nebo nedohledatelnou sběrovkou) jsou okrasné rostliny. POkud někdo chce budovat záchovnou nebo ochranářskou sbírku, tak pro ni bude hledat materiál z přírody. Za tu dobu, co se kaktusy pěstujou, je ho po Evropě víc než dost. Ne vždy je na prodej, ale kolik takovejch záchovnejch sbírek je asi reálně potřeba?
K rodu Lobivia: vezmeme - li v úvahu příbuznost a z vnějších znaků třeba semena, tak část lobivek má semena jako Echinopsy a zároveň i květy jako Echinopsy, jen kratší (třeba zrovna haematacantha). Druhá část lobivek má semena jako trichocereusy a i květy jim podobné, proto Raush některé trichocereusy zahrnuje k lobiviím. Jestli jsou tu přechodné typy semen nevim, pokud jo, je to silný argument aby vše byl Echinopsis. Pokud ne, pak rod Lobivia v dnešním pojetí je zbytečný a správně by se měly lobivky přeřadit k echinopsům a trichocereusům. Teď mě ale napadá, jestli třeba Lobivia není starší jméno než Tricocereus, Pak by naopak všechny trichocereusy byly lobivie. Bomba, ne. Možná bude lepší to všecho vést dle nalezišť a počkat až někdo prozkoumá vzájemnou příbuznost kaktusů a postaví systém na ní.
Poslední úprava: 01. úno 2011 15:34 napsal Mamlas.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 01. úno 2011 16:16 #521

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
kolegové zajimavý zazory ale já zustavám u Raushe .:!: uvidíme treba se někdo najde z lepším systemem řazení a pojmenování to nechám na odborníkach.mě se lobívie líbí a zatím menovky nepřepisuji.


Uploaded with ImageShack.us
lobiv. schieliana var.leptacantha R 422 Paucartambo 3000-3100m.n.v. Cuzco
tady je jedna pěkná s květy žltými tak červeními moc hesky květy.:cheer:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 02. úno 2011 19:46 #569

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883

lobivia acanthoplegma var. patula RCB 309
semena těhto druhu a variet špatně klíčí a nevíse proč jak kulturní tak inporní klíčí špatně jak čerstvá tak starší, a někdy se stane že vyklíčí v šechny nebo 1až 5 podle množstvý semen takže so to vzácněj ší rostliny ,a tak se hodí to znovu vyset a třeba něco vyklíčí dalším rokem jelikoš se nedají zehnat a kdyš jo tak za cenu že se otočí panenky gort za inportní senena tohoto druhu a variet ale rostlinky souto nadherný plochý a obaleny trny a květy supr a var .roseiflora je nejheščí sel sem ji a z 20 sem. 5 semenáčků jásal sem jak malej jarda .:woohoo: z uspěchu.s poz.morče.;)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 14:50 #591

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2168
  • Obdržená poděkování 5633
Múj příspěvek byl jen co by bylo, kdyby. Rozhodně ne rada, jak měnit jmenovky, i já se držim ve sbírce jmen již zavedených.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 16:50 #594

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
Mamlas napsal:
Múj příspěvek byl jen co by bylo, kdyby. Rozhodně ne rada, jak měnit jmenovky, i já se držim ve sbírce jmen již zavedených.
mamlas dekuji za vysvětlení ja to beru jako názor ne radu . jenomže minulosti se to rozdělovalo dnes to šupslý do jednoho rodu echinopsis, takže dnes máme echinopsis velkej jak stodola viz. trichocereus a druhý se válý jak ožralej viz.helianthocereus a prcka menem mediolobivia (podruh rebutia či co.:silly: )a tak bych mohl pokračovat až skončím u kaktus z oruro.s poz.morče


lob.´´var.dobeana JO 297
tohle je můj milaček jak vydím semena tohoto druhu tak jásám jak malej a objednávam .:cheer:
Poslední úprava: 03. úno 2011 16:54 napsal morče.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 18:27 #597

  • kutak
  • Avatar uživatele kutak
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 83
Zazděla tady diskuze co to je vlastně L. famatimensis, ale ještě sem nikdo nepověsil obrázek pravé famatimensisky. Jeden připojuji. Rostlinky jsem kdysy získal od pana Boumy v Horšovském Týnu.

IMG_7737.JPG
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 19:21 #601

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
kutak napsal:
Zazděla tady diskuze co to je vlastně L. famatimensis, ale ještě sem nikdo nepověsil obrázek pravé famatimensisky. Jeden připojuji. Rostlinky jsem kdysy získal od pana Boumy v Horšovském Týnu.

ukazal bych možná tak jak chrupkají při 5 stup.cel. ve tmě jestli to někoho zajímá .
jinak semena se nabízí ale občas to nechce klíčit prostě musíte mět štěstí a nevíte zda bude tá pravá .jsou 3 variety anovějčí je bonnieae ale nevím z da jí tam řadí či je samostatná a takový dlouhý šulek z ni je je choulostivá na kořen a roubujíto mám 4 semenáčky pravokožený rosteto pomalu mrcha.morče.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 19:32 #602

  • miro
  • Avatar uživatele miro
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2168
  • Obdržená poděkování 2141
Ano, známá problematika okolo Reicheocactus pseudoreicheanus, teda zmatek okolo tohoto taxonu co nám zanechal Curt Backeberg. Kdo nezná, kouknout na www.cactus-art.biz/schede/LOBIVIA/Lobivia_famatimensis/Lobivia_famatimensis_FR459/Lobivia_famatimensis_FR459.htm
Balkón už je zase na prádlo :(
Poslední úprava: 03. úno 2011 19:33 napsal miro.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 19:44 #603

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
miro napsal:
Ano, známá problematika okolo Reicheocactus pseudoreicheanus, teda zmatek okolo tohoto taxonu co nám zanechal Curt Backeberg. Kdo nezná, kouknout na www.cactus-art.biz/schede/LOBIVIA/Lobivia_famatimensis/Lobivia_famatimensis_FR459/Lobivia_famatimensis_FR459.htm
a tady eštějeden
www.cactus-art.biz/schede/LOBIVIA/Lobivia_famatimensis/Lobivia_famatimensis_bonnieae/Lobivia_famatimensis_bonnieae.htm
už to de.:!: morče :silly: :lol:
Poslední úprava: 03. úno 2011 19:53 napsal morče.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 20:05 #604

  • kutak
  • Avatar uživatele kutak
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 83
Připojuji obrázek L.f. bonniae v přírodě. Našli jsme je u městečka Fiambala cestou do Chile. Je pozoruhodný, jak tyhle kytky vzdorují sesouvání okolní kamenité suti. Tělíčka bývají často zasypána nebo useknuta sesouvajícími se kameny. Musí potom vystrčit novou hlavičku někde jinde a tak to jde pořád dál.

0212-Lobivia boniae nad Fiambala1.jpg


0212-Lobivia boniae nad Fiambala3.jpg
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 21:26 #618

  • jvinar
  • Avatar uživatele jvinar
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 653
  • Obdržená poděkování 899
K famatimensiskám.
No tak vidím, že jsem s těma svejma pěkně ujel. Respektive ten co mě s nima podaroval. Nebo spíš ještě ten co mu prodal semena. Kdybych býval tušil, že je to Reicheocactus pseudoreicheanus, tak bych byl doma. Já to ale netušil do včerejška. Aspoň je vidět, že tohle fórum je užitečnej počin.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 03. úno 2011 22:10 #623

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1947
  • Obdržená poděkování 2165
jvinar napsal:
K famatimensiskám.
No tak vidím, že jsem s těma svejma pěkně ujel. Respektive ten co mě s nima podaroval. Nebo spíš ještě ten co mu prodal semena. Kdybych býval tušil, že je to Reicheocactus pseudoreicheanus, tak bych byl doma. Já to ale netušil do včerejška. Aspoň je vidět, že tohle fórum je užitečnej počin.

A vo tom to je ;)
No i já hltám a třídím informace a jsem rád, že máme tuhle možnost a můžu tě uklidnit, určitě nejsi sám, kdo poznává staré omyly :lol: takže jen houšť :P


A abych jen tak nekecal, přidávám jednu kytičku z pravých echinopsisů E.denudata ( je li to správně), úžasně bílej květ a tělo vybarvené do fialova.

By jmusil at 2011-02-03
Poslední úprava: 03. úno 2011 22:11 napsal jmusil.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 04. úno 2011 11:32 #634

  • miro
  • Avatar uživatele miro
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2168
  • Obdržená poděkování 2141
K tá lokalitě nad Fiambala směrem na Chile, svoje tam páchají ty jejich "pakoňe", oni to z nedostatku jiného odkousnou. A je krásné, že kolikrát co považujeme už za kořen, je stále ještě stonek, jenom ho ta suť imrvére zasypává. Ale když se na to dobře kouknete, tak je to samá areolka.
Balkón už je zase na prádlo :(
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 05. úno 2011 06:21 #674

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
miro napsal:
K tá lokalitě nad Fiambala směrem na Chile, svoje tam páchají ty jejich "pakoňe", oni to z nedostatku jiného odkousnou. A je krásné, že kolikrát co považujeme už za kořen, je stále ještě stonek, jenom ho ta suť imrvére zasypává. Ale když se na to dobře kouknete, tak je to samá areolka.
o kdy sou pakoně v chile .:?: :woohoo:

lob. cinnabarina ´´ var.grandiflora R 265 sev.od Padilla u Presto Chuquisaca
URL=http://img8.imageshack.us/i/lobiviacinnabarinavargr.jpg/]
[/URL]

lob. cinnabarina ´´ ´´ var.zudanensis


objě dvě patří do grupy . cinnabarina
morče.:lol:
Poslední úprava: 05. úno 2011 15:41 napsal morče.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 05. úno 2011 15:48 #679

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
lobivia spec. peru TINTA MS 16 (IS)



grupa:pentlandii
toto je zástupce peruanských lobívii. lob. maximiliana :?: mislím že patří do toho okruhu.morče.
Poslední úprava: 06. úno 2011 09:42 napsal morče.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 06. úno 2011 09:40 #687

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
zde zastupce grupy: pentlandii

lobivia maximiliana ´´ var.sicuaniensis R 426 u Sicuani,Rio Urubamba,Cuzco,Peru
morče.:)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 08. úno 2011 22:13 #740

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
tak a poslední foto z lonskýho roku.:!:

Grupa : backebergii
lobivia hertrichiana ´´ var. lauii R 419
je to taká roslina odnožující s rovnými trny. morče.:blink:
Poslední úprava: 08. úno 2011 22:20 napsal morče.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 09. úno 2011 21:31 #767

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1947
  • Obdržená poděkování 2165
morče napsal:
tak a poslední foto z lonskýho roku.:!: :blink:

Jejda,jejda , tak to aby už bylo jaro , abychom se mohli zase kochat těmahle úžasnejma květama ;) Nebo má někdo v záloze další lobivky ?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 10. úno 2011 07:55 #769

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2168
  • Obdržená poděkování 5633
Jak se znam, tak já se budu dlouhé rýdny těšit z poupat a pak to vykvete ve všední den a večer uvidim jen zvadlý květy.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 10. úno 2011 09:17 #773

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 427
A co takhle Lobivia jajoiana nebo chcete - li Echinopsis marsoneri jajoiana? Mám ji sice bez Pč od pana Drápely, z výsevu 1998, ale kvete překrásně.
0050_PZ_2010.06.06_1.JPG
Pavel
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 09:48 #795

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1947
  • Obdržená poděkování 2165
Krásná kytička .
U těhle lobiviek mě fascinujou ty černý středy :ohmy:
Taky se u mě najde.

IMG_9890.JPG
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 10:25 #798

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 427
Přesně - zvýrazňují červeno-oranžovo-žlutý odstín okv. lístků, září jako perla mezi ostatními. Zajímavé je, že už nerostou (nebo jen nepatrně), spíš někdy odnožují. Mám ještě tuhle, semena taky od pana Drápely z r. 1998, měla to být nigrostoma, ale vykvetla takhle:
0447_PZ_2010.06.07_1.JPG
Pavel
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 10:33 #799

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1947
  • Obdržená poděkování 2165
Jo taky mám pocit, že už dorostla do maxima a nezvětšuje se, ale kvete pořád.

Něco podobného je i tahle L.glauca


IMG_9892.JPG


A jeden pohled "do žaludku" :lol:
IMG_9891.JPG
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 10:58 #800

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
no vyda jak vámto de i bezemě :woohoo:
nigrostoma kvete žltě oranžově i růžově červeně to je normání ted je správny nazev´´lob.jajoana var.watterii
moc pěkná glauca morče.:lol:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 11:43 #802

  • Rado
  • Avatar uživatele Rado
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Kaktusy? Páčia sa mi všetky!
  • Příspěvky: 255
  • Obdržená poděkování 368
Priatelia, pridám aj ja dva obrázky jednej mojej Lobivie. Meno neviem, avšak keď zakvitne je to paráda.


Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 11:54 #805

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1947
  • Obdržená poděkování 2165
morče napsal:
no vyda jak vámto de i bezemě :woohoo:
Co nám zbývá ;) ale já už moc víc lobivek nafocenejch nemám, a jsem zase u toho, jak málo jsem fotil svoje kytky :angry: Bude to třeba letos napravit

To Rado:
Souhlasím, fakt paráda
jestli někdo určí co to je , tak budu zas vědět, co potřebuju sehnat :lol:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 11:59 #806

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1138
  • Obdržená poděkování 1883
rado moc hesky kvete dekorace heská jméno mužeš si vybrat kulturní l.haematantha var.rebutioides nebo densispina var. rebutioides nebo l.famatimensis červený květ coš bych nedoporučil viz.hořejší příspěvky.jinak takovou sem měl kvetla oranžově a skončila u kolegině v práci s poz.morče.:silly:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 13:39 #812

  • ILPAZK
  • Avatar uživatele ILPAZK
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 924
  • Obdržená poděkování 427
Jednu fotku už jsem sem dával někde vepředu, ta byla od pana Drápely (tehdy jako Lobivia pamatim, tělo není přes květy vidět), přidám ještě jednu, ta má 8 let, mám ji pod jménem Echinopsis densispina a kvete takhle:
0047_PZ_2009.06.13.2.JPG
Pavel
Poslední úprava: 11. úno 2011 13:41 napsal ILPAZK. Důvod: chyba
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Lobivia a její rodná sestra Echinopsis 11. úno 2011 20:58 #822

  • jmusil
  • Avatar uživatele jmusil
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 1947
  • Obdržená poděkování 2165
Ještě jedno dopnění , tady je z loňska ta má jajoiana před rozpukem.

Škoda, že jsem ji nezastihl v květu, 6 květů najednou musela být paráda:angry:

By jmusil at 2011-02-11
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Vygenerováno za 1.031 sekund