Téma:

Díky za informace Jirko. Na té poslední fotce je pěkné to malé vzadu, vypadá jako nějaká královská koruna. To vedle se mi ale právě moc nelíbí, takové sesedlé, pomuchlané...to dělají ta velká stará. Je to jeden z kaktusů, u kterých jsem moc rád, že ho mám malinký a nechci aby moc rostlo jen aby kvetlo
Já to Texaské chtěl, abych měl dvě nalezištní formy a případně i rostliny, které snesou něco jiného...chápu, že je to ve stejném substrátu, ve skleníku vedle sebe a vše se na tom dělá stejně...stejně se ale nemůžu zbavit pocitu, že to Texaské by sneslo i něco jiného a to zejména co se týče teplot...

No ale to je jedno...když je to takto v pozadí zájmu přestanu s tím prudit...ostatně, za každou cenu ho nechci, kdyby ano už jsem ho mohl mít

Díky

V podstatě máš v tom popisu forem "Mexiko" a Texas"pravdu Petře.
Já Ti k asteriasům nic více neřeknu, klidně je ale pěstuj jako jiná astra. A obávám se, že těch, kteří se jimi zabývají hlouběji, moc nebude, jestli vůbec někdo.Není zde taková variabilita jako třeba u capricorne, navíc sahají z Tamaulipas až do USA a pochybuji, že tam je někdo studoval. Dneska se čisté, stanovištní vzrostlé pravokořenné formy asteriasů ve sbírkách nevidí. To,co dříve vozil Frič a jiní sběrači a měli staří bardi ve sbírkách, už asi vymizelo,sem tam se najdou jednotlivé ,vzrostlé, již kulturní rostliny, které ale někdy mívají svou historii. Hodně jedou či jely hybridy asteriasů tzv. superkabuto To je ale už jiná, spíše zahradnická záležitost.
Před cca 15ti lety jsem koupil od Josefa Odehnala dva kousky, měly cca 6-7 cm. Prodával je v Chrudimi, celou přepravku.Byly tak krásné, že jsem i přes vyšší cenu neodolal. Dnes má ta větší cca 13 cm. Ta druhá, řekl bych hezčí, se souvislou řadou areol, rostla pomaleji, má teď cca 11 cm. Jsou to majestátné, pravokořenné rostliny, které už něco pamatují,možná potomci z importů, co měl Schutz ve sbírkách?? Kdo ví, možná pan Odehnal. V každém případě pokud narazíš na takové větší kytky, neváhej, rostou totiž hodně pomalu
foceno 2007, osmička květináč



foceno 2018, ta dvě vzadu

Díky Jirko Ty kytky jsou pěkné. Já je letos vysel, právě na popud debaty o pár řádků níže. Myslel jsem, že ty s tím "rezavým" růstovým středem jsou ty Saltila...ale člověk to asi, jako ostatně vše ostatní, musí hlavně nakoukat. Tohle ve sbírkách moc není. Já si toho nevšiml ani u Drápely (vyjma fotek) a přitom je tam asi má, když od něj mám semena těchhle kytek...

Uměl by jsi mi takhle pěkně objasnit i případný rozdíl a vůbec existenci astrophyta asterias f. Texas? Rozdíl? Případné rozdílné pěstební nároky. Jistou míru chladno/mrazu vzdornosti...???

Ptal jsem se pár lidí, ale každý krčí rameny, v nabídkách semen to takhle napsané není. Pavlíček se o tom lehce zmiňuje v článku o tomto astrophytu, ale spíš uvádí, že tam roste než že by se zabýval nějakou rozdílností ve vzhledu a odolnosti... Má to jediný člověk, kterého znám, ale jelikož snad tři čtvrtiny jeho kytek jsou nějaké hybridy, tak se toho trošku bojím si to vzít...mě přijde, že Texas je takový víc hranatý. Mexický asterias je kulička, z horního pohledu kruh a napitá vystouplá jako kulička, Texas je v každém žebru rovný u země a tak z pohledu s hora vypadá jako oktagon, ne kruh. Je taky takový víc přisedlý. Placatý. Měl by vydržet i mráz, tedy za sucha i letošní zimu....ale co vypozoroval začátečník (já) může být nesmysl. Netušíš tedy? Nebo někdo?

Rostliny severně od Saltillo vypadají při porovnání s méně vločkovanými populacemi jakoby bílé, je to ale dáno spíše hustotou vloček. Jejich vločky nejsou na rozdíl tady od těch focených bílé, ale spíše do hněda v různých odstínech a vločky u růstového středu mají tmavší hnědou barvu typickou pro rostliny popisované jako var. major.Nejlépe ty rozdíly poznáš, když máš rostliny vedle sebe.Tady to členění major minor bych ale nepoužíval, u capricornů je velké množství forem, některé hnědý růstový střed mají, některé nemají, i na jedné lokalitě. Tady ta bílá forma pochází od Espinazo v NL,velmi podobné rostliny rostou v oblasti Bustamante, NL a Candela,Coah. Rostliny mají asi 15 let.Pěkné fotky populací capricornů z jejich lokalit můžeš vidět na stránkách KK Liberec, resp. na úložišti Rajce, kam je Pavel Tůma pověsil.Z těch si můžeš udělat představu, jak se jednotlivé populace liší
   

Jirko strašně krásný kytky, klobouk dolů. Ty poslední dvě to jsou ta bílá capricorne od Saltila? Jak staré tyhle semenáčky jsou? Ptám se, protože jich taky pár mám a zajímá mě, kdy budu mít aspon takovéhle kytky...

Díky Jirko

" mexican " nejsem,tak neco malo prihodim...

Už jsem toto tema málem nenašel Vypadá to, že se mexické kaktusy pomalu vytrácejí z povědomí kaktusářů, alespoň na fóru Jen mrkněte na nedávná temata. Nebo jsou "mexičani" shnilí vkládat příspěvky a fotky, mě nevyjímaje.
Nedávno měla astrophyta zase žeň,blížily se bouřky a bylo dusno, to je jejich hodina kvetení

Asi zatím nejzajímavější článek z celého seriálu o astrofytech (noviny pana Pavlíčka): www.incact.cz/index.php/553-rod-astrophytum-7
Pokud jste nečetli, určitě doporučuji. O Astrophytum mirum jsem tam četl poprvé. Ať už to je cokoliv... :

Zajímavý kristátní květ u superkabuta - za dobu mého kaktusaření u astrophyta první




a pro srovnání květ klasický

Asterias RS..... Jsem hodně zvědavý jestli tento semenáček to srovná nebo to bude něco zajímavější??!!

Supercabuto...

Pavle, tady ty kytky co se na ně ptal Petr Z. nebo kdo to byl, mají k těm od Bustamante hodně daleko, už jenom tím charakterem vloček. První fotka sbírka Schutz,druhá kytka z přírody Bušek, obojí značeno severně Saltillo, u Buška 40.km.
P.S.Druhou fotkou bohužel nemůžu sloužit, protože to je naskenovaný diák, ale rostlina vypadá velmi podobně jako na první foto,jen je úplně bez trnů

Capricorne major, podobné jsou v Bustamante, cca 70%. Podobné rostliny měl ve sbírce z. Fleischer, ovšem bez původu, O. Sadovský jim říkal stachellost, německy beztrnný, snad to nekomolím. Může se jednat o selekci z těchto rostlin. Mám je ve sbírce asi 30 let, pochází od M.Smutného z Pardubic. Výjimečně udělají trn.

Ještě doplňuji odpověď Jirkovi k příspěvku níže. Díky za názor. A. capricorne je na všech lokalitách značně variabilní zejména co se hustoty vločkování týče. Severně Saltillo je několik míst, kde se vyskytují hustě vločkované rostliny a velmi vzácně i beztrnné. Z těchto exemplářů lze celkem snadno vyselektovat a ustálit kultivary odpovídající těm v předchozím příspěvku. Podobná situace je na lokalitě Acatita, kde jsme spolu byli.
Přikládám fotky z Bustamante a jednu těch zmíněných mých kulturních kousků.

No nevím Petře, nevím, zda se jim na tom parapetu bude líbit, měl bys jim najít příhodnější stanoviště. Ty máš taky od Drápely?? Byly asi zvyklé na něco jiného

Sakra, Petře, kde jsi vzal takové krasavce??

Petře na té fotce niveum se mi nezdá, že by byly kořeny v problémech. U aster nelze očekávat, že silné kořeny jako u krčku rostliny najdeš v celém květináči, obvykle bývá květináč prorostlý těmi jemnějšími kořínky. Ty se obvykle lehce utrhnou.Já když přesazuji, rukou "prohnětu" a oklepu kořenový bal, co opadne tak opadne, co zůstanou videt ty jemné kořínky, lehce je rukou oberu, nechám den dva zaschnout a sázím do substrátu. Čím starší kytky, tím hrubší substrát. Tady u těch starších kytek je velmi vhodné je sázet do mělčích misek. Pokud tady tu kytku například dáš do klasického květináče standard o průměru cca 14-17 cm,je velmi na tyto kořeny hluboký a jakmile zaliješ, na 95% kořeny odejdou, protože ta vlhkost tam bude přetrvávat týdny, možná měsíce

Petře, Jirka ti radí dobře. Být tebou, nelitoval bych "námahy" a minimálně ta velká nivea vyndal a zasadil přesně tak, jak Jirka psal. Přijít o takhle velké kytky byl by hřích a nivea jsou potvory citlivé! Ty kořeny stopro v pořádku nebyly.

Díky za snahu pomoct Jirko. Na fotce je jiné niveum, zhruba poloviční než ty dvě, co jsem o nich mluvil. Při očištění kořenů od substrátu se s ním orvaly i všechyn ty "nitkovité" a zbylo tohle. U těch velkých, o které mi jde ten zbytek byl úměrně větší tělu rostliny. Na pohled ty kořeny nebyly nemocné, mrtvé, ničím zasažené, nahnilé atd. Vypadaly v pořádku.

Uvědomuji si, že takovo velké rástlina dokáže žít i roky než na ní začné být vidět, že ty kořeny nemá. Takže nemám strach, že uvadne, ale že ji zaleji a ona od spoda uhnije. I když si na druhé straně nedovedu představit, co by ji přimělo kořenit jiného než voda.

To Niveum nudum nemělo tento "svazek" ale jen asi tři pahýly, ani v substrátu nic nebylo. Ale byly na ní zbytky semen, má poupata, takže u původního majitele zjevně nestrádala...

Zasazeno je to ty dvě velé do Mexika od Pavlíčka to Nudum do profíka viz druhé foto.

Vytahovat ze substrátu to nechci, ne, že bych si myslel, že to není dobrá rada, to určitě ne. Spíš už to chci nechat takto. Už jsem se s tím nadrbal dost...Chci to zalít, jen, než udělám nějakou chybu by mě zajímal názor/zkušenost někoho jiného, kdo se tomuto rodu věnuje.

Díky

Měl jsi sem dát pořádné fotky než jsi to zasadil, mini kořeny nebo žádné, to asi není v pořádku. V čem to bylo zasazené a do čeho jsi to zasadil?? ? Jestli to máš v nějakém kýblu úměrnému velikosti rostliny, tak to zas vyklop, očisti a dej fotky. Když fotky nebudou, očistil bych kořeny, zkrátil na zdravou barvu a posadil do květináče nebo spíše na květináč a nechal to tak 2 měsíce být. Pak bych to zasadil do mělké misky a do hodně hrubého substrátu bez organických složek, obložil kamínky, ať se nevyvrátí a nechal, ať se rostlina vzpamatuje. Sem tam k tomu seshora cvrnknout trochu vody, aby kořeny zacítily, že je substrát trochu navlhlý, ne ale trvale. Takto velké kytky neuschnou. To, že jedna tlačí poupě,neznamená, že je OK, takto může vegetovat bez funkčních kořenů ještě dlouho. Takto velké kytky potřebují minimum vody, když jsou v kondici, stačí max 3x za rok trochu zalít, ať to rostliny stačí v krátké době vyčerpat

Poradil by mi někdo?

Mám tři kaktusy a netuším, jak je zalít:

2x velké A. niveum bílý trn - velikost cca 35cm, odhad stáří cca 35-40 let. Přesazeno cca prosinec. Byl jsem udiven, že tak velká rostlina má jen pár miniaturních kořenů, ale nikdo tu na to nereagoval, takže to je asi normální. Nicméně, můžu tu rostlinu zalít? Nezačne mi od spoda hnít? Dle mě nezakořenilo, trny zatím netlačí, ale dle mě tlačí poupata, obě, takže asi nespí....

1x A. niveum nudum - velikost cca 17cm, stáří cca 15 let, když jsem ho přesazoval také cca v prosinci kořeny nemělo vůbec (tedy neorval jsem těch moře rozvětvených kořenů v substrátu, těch "nitek", ale byly tam jen tři pahýly a půlka květináče vůbec bez ničeho (myslím půlka substratu bez naznaku kořenů). Tenhle kaktus netlačí ani poupata ani trny. Poupata, které tam měl, ještě tak cca poloviční než jsou taková, která rozkvetou, zatím drží. Tady se bojím hodně, že ho zaleju a ono půjde do kompostu.

Všechny tři vypadají zdravě a bez problémů, kořeny při přesazení také vše ok. Bez parazitů, hniloby bez ničeho...


Poradil by mi někdo co dělat? Díky

Treba dodať správnu inkredenciu!

Pekáč buchet,.... už jen aby to nakynulo. ???

Veľmi pekné A.ornatum. Nie je moje, v zbierke pána s ktorým som priateľ na Facebooku
Pre Petr Z: To by bol klenot do zbierky, tiež sa mi veľmi páčia veľké Astra

Tuhle zajímavou fotku jsem našel



Zajímavá kytka. Asi dlouho rostla mezi mamiláriemi

Petře, u koho jsi to fotil?? Ty myriostigmy vpravo i ty nudy jsou fakt parádní

Přesunul jsem poslední debatu do správného tématu Ty kytky od Espinazo vypadají jinak, nemají tak zredukované otrnění, i když ty nejbělejší jsou téměř bez trnů vločky jsou bělejší a jinak uspořádané,hnědá barva v temeni se vyskytuje jen výjimečně a určitě nedosahuje rozsahu a intenzity tady těchto, jedná se spíše o náznak.
Tady jsem ještě našel jakési foto té formy severně Saltillo.
Espinazo,NL

Espinazo,NL

severně Saltillo,Coah

Mne vlockovanim pripominaju capricorne od Espinazo,Nuevo Leon.Nemaju vpodstate na tej lokalite ani poriadne otrnenie . Ale tieto na fotke maju uplne zredukovane otrnenie.
Tym nechcem ale oponovat Jirkovmu a Horizontikovmu nazoru.

Jirka má pravdu, opravdu to jsou rostliny označované jako Saltilo bílé, také jsem jich několik ze semen dopěstoval.

Capricorne Tady ta velmi řídce otrněná forma nebo i bez trnů roste severně od Saltillo. Myslím, že se tady tento typ rostlin objevuje ve sbírkách i jako kultivar pod označení UR form nebo tak nějak. Mám doma stejné kytky původ semen Drápela, ten u nich uváděl lokalitu Saltillo, což je opravdu dost široký pojem

Zde výstřižek z článku od Friče (Život v přírodě 1925, č. 10, str.34).





Je třeba vzít v potaz, že všechny biskupské čepice byly tenkrát myriostigmy, proto je uvedeno myriostigma.