Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
Vše o sukulentech - pěstování, systematika, množení, aranžování, sklízení, ochutnávání a obdivování!

Téma: Adenium

Adenium 11. zář 2014 14:49 #39378

  • Vladimír Todt
  • Avatar uživatele Vladimír Todt
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 540
  • Obdržená poděkování 721
To je zajímavý, že ve velkých zahradnických prodejnách v Praze a u různých řetězců jsem si nevšimnul, že by prodávaly vzrostlé semenáče Adénií. To to neznaj či co?
Poslední úprava: 11. zář 2014 14:49 od Vladimír Todt.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 11. zář 2014 15:53 #39381

  • Jara
  • Avatar uživatele Jara
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1576
  • Obdržená poděkování 2592
Vladimír Todt napsal:
To je zajímavý, že ve velkých zahradnických prodejnách v Praze a u různých řetězců jsem si nevšimnul, že by prodávaly vzrostlé semenáče Adénií. To to neznaj či co?

Viděl jsem prodávat v OBI a zahradních centrech vzrostlé řízkované rostliny adenií. jak je známo, řízkované rostliny nikdy neutvoří kaudex.
www.kaktusy-adenia.wz.cz
The administrator has disabled public write access.

Adenium 12. zář 2014 10:49 #39400

  • Vladimír Todt
  • Avatar uživatele Vladimír Todt
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 540
  • Obdržená poděkování 721
Takže jsem si to asi možná v rychlosti spletl s malým Oleandrem.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 12. zář 2014 12:38 #39411

  • Jara
  • Avatar uživatele Jara
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1576
  • Obdržená poděkování 2592
Možné to je.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 18. říj 2014 19:45 #39968

  • Andy
  • Avatar uživatele Andy
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 7
  • Obdržená poděkování 1
Odhadem dvouleté nebo tříleté Adenium od dubna nehnojené a pěstované v bytě vykvetlo dříve než jiné stejně staré hnojené a pěstované venku. Zatímco první zmíněné bude mít za chvíli za sebou opad všech květů, druhé teprve nasazuje malá poupata. Ani jedno neřezané, původní větvení.
Názory?
Poslední úprava: 18. říj 2014 19:46 od Andy.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 18. říj 2014 20:45 #39970

  • basarek
  • Avatar uživatele basarek
  • NYNÍ ONLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 369
  • Obdržená poděkování 850
Andy napsal:
Odhadem dvouleté nebo tříleté Adenium od dubna nehnojené a pěstované v bytě vykvetlo dříve než jiné stejně staré hnojené a pěstované venku. Zatímco první zmíněné bude mít za chvíli za sebou opad všech květů, druhé teprve nasazuje malá poupata. Ani jedno neřezané, původní větvení.
Názory?

takhle od boku těžko říct, záleží na mnoha okolnostech. dvě adenia, stejně stará, stejně pěstovaná vedle sebe - jedno kvete druhé ještě ne - bože co mi to děláš :ohmy:
ale obecně - záleží čím a kolik bylo to jedno hnojené - dostatek některých živin vede k růstu na úkor květů a naopak nedostatek může vyprovokovat kvetení, některý kytky například kvetou jen když sou v nouzi aby zachovaly rod, dál pak zalejvání, světelný a teplotní podmínky ...
The administrator has disabled public write access.

Adenium 18. říj 2014 22:05 #39975

  • Andy
  • Avatar uživatele Andy
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 7
  • Obdržená poděkování 1
Pokusím se stručně shrnout způsoby pěstování, třeba to mnohé osvětlí.
Kvetoucí adenium má kamarádka, v bytě, jihovýchodní okno. Bez hnojení, řezání, zálivka údajně jednou do měsíce. Časté prý mluvení na květinu :woohoo: Jinak žádná další zvláštní péče. První květ odkvetl, další poupě upadlo a další by snad měly kvést. Druhé adenium je mé (kupovaly jsme je společně od stejného pěstitele, jejich stáří jen odhaduji dle tloušťky kmene a výšky), celé léto plné slunce, dvakrát do měsíce hnojení (Kristalon start - uznávám, nebyla to zrovna nejšťastnější volba hnojiva, ale bylo tzv. "po ruce" - možná v tomto chyba?), zálivka jedenkrát do týdne, ráno nebo večer rosení. Konec září přesun dovnitř a chvíli nato se objevil první malý "chomáček" poupat.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 19. říj 2014 08:07 #39977

  • basarek
  • Avatar uživatele basarek
  • NYNÍ ONLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 369
  • Obdržená poděkování 850
no tak já problém vidím ve dvou směrech. kristalon start je právě pro růst, ten bych použil jen na jaře, následně pak kristalon květ a plod - rozdíl je právě v poměru základních prvků :)
další rozdíl je pak v přístupu - ta tvoje si užívala sluníčka, živin, vody a čerstvého povětří a šla do síly. až při změně si řekla že už je asi čas se postarat o potomstvo. u tvojí kamarádky má podmínky stále stejné, té péče mnohem míň, což není na škodu ;) a ta láska vyjádřená povídáním je k nezaplacení. někdo si může myslet něco o bláznech ale i kytka je živý tvor a umí lásku vracet :blush:
a to ostatní je něco mezi nebem a zemí co se nedá pochopit ale jen přijímat :)

PS: jen ještě dodám jak sem už naznačil výš - nikdy nespoléhej že dvě kytky, byť stejně starý, stejně pěstovaný pokvetou stejně. kolikrát sem chtěl sprašovat a ne a ne se trefit aby se mi ty dvě potvory co sem chtěl sešli :evil:
Poslední úprava: 19. říj 2014 08:26 od basarek.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 19. říj 2014 12:31 #39984

  • Andy
  • Avatar uživatele Andy
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 7
  • Obdržená poděkování 1
Asi je stále se co učit, říkala jsem si, že ta moje se musí mít jak v ráji, tolik slunce, to pokvete jedna báseň, a pak se stalo tohle :cheer: Nicméně i tak mám radost, že pokvete, bude to můj první květ ze všech rostlin co mám, hrozně se těším B) Pak už se mi snad podaří přestoupit na vyšší level, a to je sprašování a to už zas budu řešit jiné problémy :)
Ano, to mluvení má něco do sebe, občas na ně promluvím, ale možná bych měla více. Samozřejmě by asi bylo pošetilé si myslet, že kytky pěstované stejně vedle sebe vykvetou stejně na čas, ale já jsem prostě měla za to, že ta moje se má mnohem lépe, tak jak to, že ta druhá kvete dříve :woohoo:
The administrator has disabled public write access.

Adenium 19. říj 2014 20:30 #39993

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2136
  • Obdržená poděkování 5473
Andy, myslím, že venku je u nás Adeniu zima a považuju za zvláštní, že vůbec rostlo a neshnilo. Optimum pro růst je těsně pod 40°C přes den, v noci to může spadnout i na 25-20. Na začátku vlákna jsou pěstitelské zkušenosti dosti dobře popsány, i když obrázky z veřejných úložišť se už ztratily.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 19. říj 2014 21:39 #39998

  • Andy
  • Avatar uživatele Andy
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 7
  • Obdržená poděkování 1
Je mi jasné, že vytvořit optimální podmínky pro růst u nás je obtížné, ale i přesto se k nim v létě lze velmi přiblížit, vždyť na plném slunci jsem kolikrát naměřila teplotu přes 40°C. Spíš bych považovala za zvláštní, kdyby Adenium v létě nerostlo :silly:
Něco jiného je to pak v zimě pochopitelně.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 19. říj 2014 21:41 #39999

  • Vladimír Todt
  • Avatar uživatele Vladimír Todt
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 540
  • Obdržená poděkování 721
Adenia rostou i pod května do září na balkóně. Samozřejmě rostou a kvertou pomaleji. A některé hybridy chátrají. Jiné OK. Hlavně pokud jsou v těchto podmíkách od semen. Lépe je vysít toho více a mít odolnější rostliny co dělají v daných podmínkách radost a zbytjku se zbavit. Klíčivost mají semena vysokou, tak co. Ovšem pokles teploty k 6 ­C odmění Adenia shozením listů. Pak vyraší nové.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 19. říj 2014 22:19 #40001

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2136
  • Obdržená poděkování 5473
Andy napsal:
Je mi jasné, že vytvořit optimální podmínky pro růst u nás je obtížné, ale i přesto se k nim v létě lze velmi přiblížit, vždyť na plném slunci jsem kolikrát naměřila teplotu přes 40°C. Spíš bych považovala za zvláštní, kdyby Adenium v létě nerostlo :silly:
Něco jiného je to pak v zimě pochopitelně.
Psal jsem o teplotě vzduchu, ne iradiační.
Průměrná teplota července, nejteplejšího měsíce v Česku je 16-17°C. Loňský extrémně horký červenec měl průměrnou teplotu 19°C. Adenia jsou adaptována na průměrnou teplotu 28-30°C. Venku v česku mohou i v létě spíše živořit než žít, byt s průměrnou teplotou kolem 23-25°C v létě je pro ně z pohledu teploty daleko příznivější místo.
Asi takhle: v Česku v okurkovém skleníku trvá vypěstovat Adenium asi 2x tak dlouho než v Indii, Thajsku nebo Vietnamu, v kaktusovém asi 4 x tak dlouho, v bytě zhruba taky tak, tam nejvíc záleží na osvětlení, venku skutečně dobře rostou jen v období veder,to trvá zpravidla 2-3 týdny za celé léto. Daleko více letních dní máme s teplotou kolem 15°c a deštěm a to jsou pro Adenia podmínky skutečně velice nezdravé.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 26. srp 2015 18:34 #45425

  • Vladimír Todt
  • Avatar uživatele Vladimír Todt
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 540
  • Obdržená poděkování 721
Taky jste po těch deštích měli Adenia volně venku taky takhle splihlé (?zplihlé) jako zmoklé slepice?

Adeniumlto2015.jpg
Poslední úprava: 26. srp 2015 18:35 od Vladimír Todt.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 21. čec 2016 17:48 #51203

  • dodo
  • Avatar uživatele dodo
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 736
  • Obdržená poděkování 5225
Tuto kytku (semenáček) jsem pořídil loni na výletě v Polsku - letos vykvetla a má zajímavý květ
15-2016024.jpg
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: Jara, hasi, Vladimír, pavelp, Vodička, maoor

Adenium 15. srp 2016 08:57 #51588

  • hasi
  • Avatar uživatele hasi
  • OFFLINE
  • Vážený přispěvatel
  • Příspěvky: 592
  • Obdržená poděkování 3034
Tuto kytku (Adenium obesum - Rose"Boing") jsem dostal od Jary výměnou za Setiechinopsis mirabilis.
Letos dala první kvítky - je to paráda.
Jaro díky.
15.8.2016adeniumakabel006.JPG

15.8.2016adeniumakabel007.JPG
Poslední úprava: 15. srp 2016 08:59 od hasi.
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: horizontik, dodo, Kubik88, Vodička, maoor

Adenium 15. srp 2016 12:39 #51590

  • Jara
  • Avatar uživatele Jara
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1576
  • Obdržená poděkování 2592
Nazdar Pavle.
Jsem rád, že Ti kytka roste a kvete. Musím přiznat, že ani mně tak nekvetla. Už se těším, že snad příští rok vykvetou první rostliny, které jsem vypěstoval z loni vysetých semen, která jsem koupil z Tchajvanu.

Setiechinopsis od tebe vykvetl jedním květem, ale já jsem ho prospal. Tak snad příští rok.

Jara

www.kaktusy-adenia.wz.cz
Poslední úprava: 15. srp 2016 12:42 od Jara.
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: hasi

Adenium 15. zář 2016 09:36 #51994

  • Jara
  • Avatar uživatele Jara
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1576
  • Obdržená poděkování 2592
V sobotu 17.9. to bude právě rok od výsevu semen adenií zakoupených z Tchajwanu. Musím přiznat, že jsem se pro zranění nemohl rostlinám víc jak 4 měsíce pořádně věnovat.
15z2016024.JPG


15z2016025.JPG


15z2016026.JPG


15z2016027.JPG

Do skleníku jsem je dal až na konci června, ale přesto si myslím, že vypadají dobře.

www.kaktusy-adenia.wz.cz
Poslední úprava: 15. zář 2016 09:36 od Jara.
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: Mamlas, horizontik, pavelp, Vodička, maoor, martin5791

Adenium 13. čec 2017 14:42 #55497

  • Jara
  • Avatar uživatele Jara
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1576
  • Obdržená poděkování 2592
Letos jsem adenia dal ven na tzv. letnění 26.5. Nejsou ničím krytá a sluníčko na ně začíná svítit až kolem patnácté hodiny.
První z nich se odvděčuje a dnes na něm rozkvetl první květ. Snad i ostatní budou tohoto příkladu následovat a potěší mně svými květy. :dry:

Adenium2017001.JPG


Adenium2017002.JPG


Adenium2017003.JPG


www.kaktusy-adenia.wz.cz
Poslední úprava: 13. čec 2017 15:07 od Jara.
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: josska, horizontik, pavelp, maoor

Adenium 21. čec 2017 12:23 #55565

  • maoor
  • Avatar uživatele maoor
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 196
  • Obdržená poděkování 635
Vždycky mě udivuje jak vám to všem krásně roste. Dlouhé stonky, hezky olistěné. Já mám pocit že mi na ty moje chodí nějaké třásněnky či jaká havět? Z některých mám spíš bonsaje. viz foto :)

Tříletá - 11cm
21072017_123914_.jpg


21072017_124016_.jpg


Dvouletá-6cm
21072017_123952_.jpg
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: Mamlas, horizontik, Jara, jageno, pavelp, Štefan, Vodička, zabzakus

Adenium 31. čec 2017 12:12 #55694

  • Jara
  • Avatar uživatele Jara
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1576
  • Obdržená poděkování 2592
Přidávám pár obrázků z letního stanoviště adenií.
Ty menší rostliny jsou něco málo přez dva roky od výsevu.
Mezi výsevem se objevili i s listy hráškově zelenými a panašovanými.
Myslím si, že je tam také jedno, které se hodně podobá arabicu.
Další tři jsou mini. Těch jsem vysel asi 10 semen, ale moc neklíčila.
www.kaktusy-adenia.wz.cz

Paprika2017010.JPG


Paprika2017011.JPG


Paprika2017012.JPG


Paprika2017013.JPG
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: Mamlas, josska, pavelp, Kubik88, Vodička, maoor, Jirkaktus, zabzakus, Snow 78, mourek, apsarok

Adenium 02. zář 2017 12:26 #56111

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 195
  • Obdržená poděkování 260
Ahoj všichni,
Adénia pěstuji ve skleníku na největším výsmahu. Když jsou fakt echt vedra, tak do nich leju vodu po konvích, jinak radši ne. Letos jsem se konečně přestěhoval do vlastního. Adénka kvetla jako o závod a dokonce se mi potkala 2 Keňata. Nechápu to, ale jedno má plod. Mě se to nikdy nepovedlo, mám asi krátkej sosák. Nevíte, co to mohlo být za hmyz?
Druhá fotka je už z domova, tohle ochlazení jsem už nechtěl riskovat... Stejný dotaz dám ještě mezi Pachypodia, na těch mám plody dokonce 3.

20170831_185116_resized.jpg


20170902_121347_HDR_resized.jpg
Poslední úprava: 04. zář 2017 07:28 od Henry.
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: Mamlas, josska, horizontik, Jara, dodo, pavelp, Kubik88, maoor, zabzakus

Adenium 06. zář 2017 08:24 #56161

  • wlk
  • Avatar uživatele wlk
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 12
  • Obdržená poděkování 39
Ahoj
zajímalo by mě,zda při objednávce semen z Tchajwanu a podobných destinací,se platí ještě nějake poplatky(clo, daň ze zeleně a pod.)
Poslední úprava: 06. zář 2017 08:25 od wlk.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 06. zář 2017 08:52 #56164

  • Jara
  • Avatar uživatele Jara
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1576
  • Obdržená poděkování 2592
wlk napsal:
Ahoj
zajímalo by mě,zda při objednávce semen z Tchajwanu a podobných destinací,se platí ještě nějake poplatky(clo, daň ze zeleně a pod.)

Zdravím.
Nevím jak to funguje letos, ale já jsem ani z Thajska, ani z Tchaiwanu žádné clo, ani jiné poplatky u semen neplatil. Byl přidán i Ph. Cert. for Export. Myslím, že jsem musel dodržet minim. odběr.
Nevím, jak je to z Indie, Vietnamu popř. Filipín atd.
Další prodejce je z VB, ale ten je o dost dražší.
Přidávám odkaz na tchaiwanského prodejce. Adenium, Mr. Chi - Lung Ko.

Jara
www.kaktusy-adenia.wz.cz
Poslední úprava: 07. zář 2017 06:34 od Jara.
The administrator has disabled public write access.

Adenium 06. zář 2017 21:41 #56181

  • horizontik
  • Avatar uživatele horizontik
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • 723 680 249
  • Příspěvky: 1149
  • Obdržená poděkování 3207
Ahoj, mohl by mě někdo poradit, jak správně přezimovat tyto krásné rostliny. Několikrát jsem o ně přišel.
Díky
The administrator has disabled public write access.

Adenium 07. zář 2017 11:47 #56189

  • wlk
  • Avatar uživatele wlk
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 12
  • Obdržená poděkování 39
díky za info
The administrator has disabled public write access.

Adenium 09. zář 2017 18:11 #56219

  • Rado
  • Avatar uživatele Rado
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Kaktusy? Páčia sa mi všetky!
  • Příspěvky: 248
  • Obdržená poděkování 348
Ahoj Horizontiku,

neviem či ti už niekto odpísal ako zimovať Adéniá. Moja skúsnosť je taká, že som ich zimoval rovnako s kaktusmi v skleníku kde je v zime dosť nízka teplota na Adenium, t.j. v noci aspoň 5 stupňov, cez deň podľa svitu slnka. Tieto ale na ďalší rok nerastú nejak extra rýchlo, často počas zimy prídu o listy, dosť sa scvrknú ich kmene a niektoré to nerozchodia. Keďže ma to dosť iritovalo, že ich dosť zahynie, tak som googlil a aj tu na fóre niekto písal, že potrebujú na rozdiel od kaktusov občas vodu aj v zime a teplo asi ako Melocactusy a Discocactusy. Odvtedy som ich dal v zime v dome na parapet do izby, kde je deň-noc minimálne 18-20 stupňov, niekedy aj viac a polievam ich asi raz za dva týždne, vždy keď majú také zvislé vrásky. Tento teplý spôob zimovania im zdá sa vyhovuje a ak niečo odíde, tak len preto, že to "bolo chytené" už počas sezóny. Ak sa mi počas zimy nadmerne začínajú vyťahovať, tak im zaštipnem vrchol tak, aby to nebolo veľmi vidieť, oni síce protestujú, vyronia takú lepkavú živicu a v inom mieste, kde predtým boli listy spravia iný výhonok, takže sa tým vlastne držia v kompaktnejšom tvare a majú hrubší kmeň. To sú moje poznatky a zatiaľ to ide.

Čo sa týka objednávania semien z Thajska mám rovnakú skúsenosť, pridali tam fytocertifikát ale ináč žiadne poplatky. Chcem skúsiť rastliny, lebo keď objednávam semená, nie vždy to čo predávajú aj reálne tak kvitne, občas mám pocit, že majú pár rovnakých matiek na semená a menia tomu popisy a fotografie...
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: horizontik, zabzakus

Adenium 10. zář 2017 10:02 #56221

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2136
  • Obdržená poděkování 5473
Moje adenia jsou přes zimu (a taky podzim a většinu jara) na prkně položeném na radiátoru a zalévám je tak, aby zem nikdy nevyschla a udržely co nejvíc listů. V té době větve nerostou do délky, ale kytky tloustnou. Radiátor je pod velkým oknem na jižní straně. Pokud se nechají opadat, tak se další vývoj výrazně zpomalí.
ještě pár fotek - tohle posíllali Thajci, když si člověk objednal Adenium socotranum - pěkný pachykaul, ale socotranum to samozřejmě není, i když květy jsou stejně malé a bledé. Miska 30 cm.
IMG_0336.JPG

potomek thajského hybridu, výsev 2005, miska 36x36 cm, letos přesazeno, už je vidět,že kvůli malé misce dělalo menší listy a méně květů, začíná se to napravovat.
IMG_0310_2017-09-10.JPG

Potomek předchozího, nechal jsem si ho kvůli pěkným květům, stáří 3 roky, miska 13cm.
IMG_0311_2017-09-10.JPG
Poslední úprava: 10. zář 2017 11:11 od Mamlas.
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: Filip Jelínek, josska, RobertNS, horizontik, Jara, belinda, dodo, DrTom, pavelp, Vodička, maoor, zabzakus, mourek

Adenium 23. zář 2017 12:14 #56337

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 195
  • Obdržená poděkování 260
Plody utěšeně narůstají. Doma mu rikaji Parkovnik...
20170923_120948_HDR.jpg
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: Mamlas, horizontik, Jara, pavelp, Kubik88, Assay, maoor, marf, mourek

Adenium 30. zář 2017 21:22 #56397

  • RobertNS
  • Avatar uživatele RobertNS
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 195
  • Obdržená poděkování 260
Tohle Obesum jsem vysival v rijnu 2015. Rozhodne prekvapilo...
download_20170930_211741.jpg
The administrator has disabled public write access.
Následující uživatel poděkoval: Filip Jelínek, Mamlas, horizontik, pavelp, Štefan, Vodička, marf, mourek
Vygenerováno za 0.411 sekund