Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatuj si mě
Vše o kaktusech - pěstování, systematika, množení, aranžování a v neposlední řadě obdivování....
  • Stránka:
  • 1
  • 2

Téma: Mediolobivia euanthema + atrovirens

Mediolobivia euanthema + atrovirens 03. úno 2011 20:42 #608

  • kutak
  • Avatar uživatele kutak
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 91
Chtěl bych založit diskuzi o jedné zajímavé kytičce, kterou jsme našli nad Purmamarca v serpentinách cestou na Tres Morros. Je to Mdl.eunanthema?

Poslední úprava: 09. úno 2011 12:44 napsal kutak.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik, belinda

Mediolobivia eunanthema 03. úno 2011 20:58 #611

  • Jirka Konstantinovič
  • Avatar uživatele Jirka Konstantinovič
  • OFFLINE
  • Moderator
  • relaxační pěstitel kaktusů a sukulentů
  • Příspěvky: 197
  • Obdržená poděkování 149
Jo je to ona, ale jmenuje se "euanthema".
Poslední úprava: 03. úno 2011 21:03 napsal Jirka Konstantinovič.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 04. úno 2011 11:44 #636

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
Zjevně jich máš více, to je paráda. Je to jedna z mála mediolobivek, které nejsou samosprašné. Květy jsou fantastický.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 04. úno 2011 14:50 #651

  • jans_c
  • Avatar uživatele jans_c
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 43
  • Obdržená poděkování 45
kutak napsal:
Chtěl bych založit diskuzi o jedné zajímavé kytičce...

V tomto případě mluvit o "zajímavé kytičce" není úplně přesné, protože tohle je přímo skvostná a hlavně vzácná kytička! :woohoo: Jedná se bezpochyby o R.euanthema a jsem přesvědčený, že přímo o její formu oculata. V našich sbírkách se pod tímto názvem (někdy taká pod názvem R.oculta) většinou objevují rostliny s čistě červeným květem...



...ale myslím si, že se v tomto případě jedná o rostliny typové (viz.níže).



Můžeme též diskutovat o tom, jestli tato rebucie patří spíše do sekce Setirebutia či Digitorebutia, jestli se jedná o varietu či pouze o formu..., ale to myslím není tak důležité :) Opravdu perlička!
Honza :-)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 04. úno 2011 21:27 #665

  • kutak
  • Avatar uživatele kutak
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 91
Už mi to dělá semena, ale hodně málo a blbě to klíčí, ale pár semenáčků pro znalce se najdou.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 05. úno 2011 14:07 #678

  • Husi
  • Avatar uživatele Husi
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 330
  • Obdržená poděkování 600
Je to moja obľúbená. Výsev r. 1999 zo semien od p. Pavlíčka, foto z r. 2007.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 05. úno 2011 16:22 #680

  • Filip Jelínek
  • Avatar uživatele Filip Jelínek
  • OFFLINE
  • Administrator
  • Příspěvky: 2692
  • Obdržená poděkování 5121
Husi napsal:
Je to moja obľúbená. Výsev r. 1999 zo semien od p. Pavlíčka, foto z r. 2007.
Husi, jako obvykle, nejen krásný kytky, ale i perfektní fotka :!:
Poslední úprava: 05. úno 2011 16:23 napsal Filip Jelínek.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 05:58 #689

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
Husi, fotka pěkná, kytka jiná. Zdá se to být něco z okruhu atrovirens.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 06:18 #690

  • Husi
  • Avatar uživatele Husi
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 330
  • Obdržená poděkování 600
Mamlas napsal:
Husi, fotka pěkná, kytka jiná. Zdá se to být něco z okruhu atrovirens.
Je to možné, mám viac rastlín, u ktorých sa mi zdá, že neodpovedajú názvu, pod ktorým som ich (alebo semená) dostal. V každom prípade sa snažím viesť rastliny pod takýmto názvom ( a pri ich oslovení sa niekedy ironicky usmievam :blush: ) keďže som nebol na nálezisku a neviem si utvoriť objektívny názor, či je to ešte v rámci variačnej šírky, alebo je to mimo nej.
Skúsim ju ale tento rok lepšie nafotiť, možno že to bude jasnejšie.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 06:41 #691

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
U mediolobivií variační šířka v podstatě neexistuje. Kytky jsou vzácně jednotné, pokud někdo píše o variabilitě mediolobivek na nalezišti, tak jenom nepoznal, že tam je více druhů. Nepoznat to neni zase nic tak těžkého, pokud někdo mediolobivky pěstuje tvrdě a škrtí je ve čtyřkách květníčkách, tak jsou jenom dvojnásobné než v přírodě, většinou jsou ve sbírkách 3-4 x větší a proto se dají doma poznat, protože jejich charakteristické znaky vyniknou. U některých druhů existuje juvenilní a dospělé stadium, třeba u mdl. einsteinii je to dost markantní, ale to neni variabilita! Jednotlivé druhy se často opakují na mnoha místech, mnohdy jsou pokaždé trochu jiné, ale na daném místě jsou stejné.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: Jiri Kolarik, belinda

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 07:03 #692

  • Husi
  • Avatar uživatele Husi
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 330
  • Obdržená poděkování 600
Sú rastliny z okruhu M. atrovirens samosprašné? Ak je z tohto okruhu, mala by byť aj táto samosprašná? Priznám sa, že neviem, lebo tie tri rastliny v kvetináči sú semenáče a kvitnú viacmenej spolu, takže plody môžu byť aj keď je cudzoopelivá. Keby to tak bolo, tak to odsledujem.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 08:53 #696

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1159
  • Obdržená poděkování 1942
MDL. euanthema R 214 Volcan,Jujuy

já přidám svou momentálně spící a čekajíc na jaro .
morče.:lol:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: Ota

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 08:55 #697

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
Atrovirensky jsem nenašel, takže je nemám a tudíž nevim, jsou-li samosprašné. Mají drobné tmavočervené kvítky, přesně jako tvoje rostlinky. Euanthema má květ velikej, až 5 cm.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 09:03 #698

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1159
  • Obdržená poděkování 1942
jo mají na to že sou to prckové, kdyš kvetou tak tělíčka nejsou vydět a maj rády kdyš sou volně na zahrátce a milujou deštíček a slníčko .a sou samosprašné ale výjimky se najdou ale nej su odborník jenom je mám rád .morče.:lol:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 11:52 #702

  • Husi
  • Avatar uživatele Husi
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 330
  • Obdržená poděkování 600
No....keď ide len o veľkosť, tie kvety zas nie sú až také malé, to skôr rastlinky sú "prerastené".
Pridám viacmenej neupravenú fotografiu, rastlinky sú v kvetináči 8x8cm a nakoľko kvety sú nie celkom otvorené, tak tá veľkosť 5 cm by skoro aj mohla byť.
Přílohy:
Poslední úprava: 07. úno 2011 12:20 napsal Husi.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 14:50 #703

  • jans_c
  • Avatar uživatele jans_c
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 43
  • Obdržená poděkování 45
R.atrovirens i R.euanthema jsou si skutečně na první pohled velmi podobné, ale rozdíly najdeme. Středový trn chybí v obou případech, okrajových trnů mohou mít oba druhy stejně (nejčastěji 8-9) i tvar může být stejný, ale zatímco euanthema má všechny stejně barevné (špinavě bílé) tak atrovirens má trníky výrazně nahnědlé, především pak ty horní!



Podobné je to s barvou epidermis – oba druhy mají epidermis za normálních okolností tmavě zelenou, ale u atrovirens dochází na slunci k fialovění, u euanth. nikdy - pokožka sice ztmavne, ale ne do fialova (nebo jen nepatrně). Poupata, tyčinky, blizna jsou opět stejné, řekl bych, že ani tvar květu se příliš neliší, ale liší se barva – vnitřní plátky jsou u atrov. červené s fialovým nádechem, zatímco u euanth.jsou buď čistě červené nebo ještě častěji do oranžova... Myslím si, že když květ podélně rozřízneme bude u atrovir. tmavý do fialova, kdežto u euant. světlý, ale jak říkám, to se jen domnívám… Dále pak má atrovir. více žeber (cca 15), zatímco euanth. tak 10-11. Proto si myslím, že na fotografii kolegy Husi opravdu bude R.euanthema …



Pozn.: Na obou fotografiích R.atrovirens...
Honza :-)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik

Re: Mediolobivia eunanthema 07. úno 2011 20:50 #707

  • kutak
  • Avatar uživatele kutak
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 91
Sice jsme se od euanthém dostali k atrovirenskám, ale to vůbec nevadí. Ukazuji fotku kytky, kterou si myslím, že by Mdl. atrovirens být mohla. Pochází z nadmořské výšky 3.250m cestou z Iturbe do Iruya v provincii Jujuy v severní Argentině, místní název Amana.



Poslední úprava: 07. úno 2011 20:53 napsal kutak.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: Ota

Re: Mediolobivia eunanthema 09. úno 2011 09:36 #746

  • jans_c
  • Avatar uživatele jans_c
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 43
  • Obdržená poděkování 45
kutak napsal:
......si myslím, že by Mdl. atrovirens být mohla. Pochází z nadmořské výšky 3.250m cestou z Iturbe do Iruya...

Hmmm zajímavá kytička, ale na R.atrovirens to nevypadá – příliš světlý květ i otrnění, málo žeber…. Ta rostlina vypadá úplně přesně jako sběr RW 425 (Rainer Wahl), tj.R.mixticolor! Dokonce i dost přesně odpovídá popisu – patrný je i charakteristický slabě fialově růžový středový proužek, zelená čnělka se žlutozelenou bliznou, barva květu je nezvyklá, je to takový mix oranžové až tmavě lososově růžové. Je to tak? Ona fotka někdy zkresluje… Má to ovšem háček - u R.mixticolor je jako naleziště udávána Bolívie, Tarija, San Antonio…

Všechny rostliny R.atrovirens z přírody, které jsem viděl, měly květy sytě zbarvené a tmavé otrnění jako např.rostlina od Chuncha Cancha (viz.níže, foto: V.Šeda).



Podobnou barvu květu, jako u rostliny od Iturbe můžeme vidět spíše u R.atrovirens var.ritteri
(foto: A.Mucha, lokalita Tres Lagunas, Arg.)



Přeji hezký den :)
Honza :-)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: Ota

Re: Mediolobivia eunanthema 09. úno 2011 12:42 #750

  • kutak
  • Avatar uživatele kutak
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 169
  • Obdržená poděkování 91
Honzo, ty kytky od Amana už ode mne máš, tak až tě pokvetou můžeš to porovnat s pravejma atrovirenskama.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia euanthema + atrovirens 10. úno 2011 10:25 #777

  • morče
  • Avatar uživatele morče
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 1159
  • Obdržená poděkování 1942

mdl .atrovirens var. suquistacoensis VS 320a Suquistaco 3440m.n.v.
tady je další fešanda variety atrovirensky čekajic na jaro svýtí tet na ní sluníčko morče.:lol:
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: Ota

Re: Mediolobivia euanthema + atrovirens 15. úno 2011 12:13 #881

  • Jirka Konstantinovič
  • Avatar uživatele Jirka Konstantinovič
  • OFFLINE
  • Moderator
  • relaxační pěstitel kaktusů a sukulentů
  • Příspěvky: 197
  • Obdržená poděkování 149
Vrátil bych se k úplně prvnímu příspěvku tohoto téma a doplňuji fotky shodných kytek z boku a poupata.



Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Re: Mediolobivia euanthema + atrovirens 15. úno 2011 20:31 #889

  • jans_c
  • Avatar uživatele jans_c
  • OFFLINE
  • Čtenář
  • Příspěvky: 43
  • Obdržená poděkování 45
Jirko, vynikající nápad!! Všimni si, že v popisech se až na malé výjimky o poupatech vůbec nemluví.., počítají se trny, měří se velikost areol, ač právě tyto parametry jsou dosti pofidérní a variabilní. Ve skutečnosti právě tvar a barva poupěte může být jasným vodítkem, alespoň u rebucek...
Honza :-)
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: miro

Re: Mediolobivia euanthema + atrovirens 11. led 2014 14:21 #32823

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
Tohle je rostlinka, kterou považuji za Mdl. atrovirens var. ritterii. K domněnce mě vede jednak podobnost s obrázkem v Rauschově Lobivia 85 a taky shodné naleziště - naše je lok. 65/07 Cajas a Rauschovo na cestě z La Quiaca do Santa Victoria se shodují.
Poslední úprava: 11. led 2014 14:27 napsal Mamlas.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: Filip Jelínek, lindsei, horizontik, Jara, belinda, Ota, Fanda

Re: Mediolobivia euanthema + atrovirens 01. led 2017 21:26 #53175

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
V mezidobí jsem našel pár dalších populací Mdl. atrovirens a učinil si na tento druh názor.
Mdl.atrovirens var. ritterii máme ve sbírkách jako Mdl. ritterii a také jako Mdl. euanthema var. andinensis. V přírodě jsme ji viděli v okolí Pampa Rodeo, tj. na stejných horách jako Mdl. atrovirens, ale o 1000 m níže. Je to taky na cestě do Santa Victoria. Na fotkách v tomro vláknu není a ani já vhodnou fotku nemám
Mdl. euanthema nad Purmamarca

o 500 m výše roste Mdl.fischeriana, která má stejné květy, taky není samosprašná a vlastně má i stejné trny, jen kratší
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: josska, lindsei, horizontik, Jara, belinda, peri, DrTom, pavelp, Jižan, Erwin, PetrS, Snow 78

Mediolobivia euanthema + atrovirens 03. led 2017 13:08 #53192

  • Husi
  • Avatar uživatele Husi
  • OFFLINE
  • Velmi aktivní přispěvatel
  • Příspěvky: 330
  • Obdržená poděkování 600
Keď sme oživili túto tému dovolím si pridať aktuálnu fotku rastliny v prvom mojom príspevku tohoto vlákna spolu s mojou M. atrovirens (vpravo):



Kvetináč je 10cm.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik, Jara, Tom, peri, jageno, pavelp, Čelákovice, janob, Jižan, jonathane, Trn

Mediolobivia euanthema + atrovirens 04. led 2017 21:29 #53199

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
Ty jsou krásně zalezlé do země! Skoro jako v přírodě.
Podle mě ta rostlina na Husiho forkách je Mdl. atrovirens v. ritterii, ale i já ji získal jako euanthema var. andinensis. Na rozdíl od euanthema, je ritterii samosprašná a tvoří hojnost semen.Nakonec jsem našel obrázky, tohle je Mdl. atrovirens na úbočí Cerro Negro, přes 4200 m nad mořem

A zde var. ritterii pod Pampa Rodeo, cca 3000 m nad mořem
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik, belinda, jonathane, RadekL

Re: Mediolobivia eunanthema 04. led 2017 21:42 #53201

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
jans_c napsal:
Podobnou barvu květu, jako u rostliny od Iturbe můžeme vidět spíše u R.atrovirens var.ritteri
(foto: A.Mucha, lokalita Tres Lagunas, Arg.)



Přeji hezký den :)
Tak jsem se lépe podíval a musím konstatovat, že na snímku A. Muchy vůbec není rostlina z okruhu R. atrovirens-květ tomuto okruhu vůbec neodovídá: střed květu není nejtmavší ale naopak nejsvětlejší,
nitky tyčinek nejsou tmavočervené ale naopak skoro bílé. Podle mě je to květ, který by odpovídal třeba Mdl. orurensis.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik, Vodička, Jižan, jonathane

Re: Mediolobivia eunanthema 08. led 2017 18:59 #53249

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
Trochu podobný květ (tvarem, ne barvou) ná mediolobivka, co jsem našel asi 2 km nad Iruya, na mediolobivie tedy dosti netypická lokalita-vlhká, zelená.

Poslední úprava: 08. led 2017 19:00 napsal Mamlas.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: horizontik, belinda, Tom, dodo, DrTom, Štefan, Erwin, RadekL, Snow 78

Re: Mediolobivia eunanthema 22. kvě 2017 19:55 #54746

  • Erwin
  • Avatar uživatele Erwin
  • OFFLINE
  • Aktivní přispěvatel
  • Luděk Kučera
  • Příspěvky: 185
  • Obdržená poděkování 885
Med.euanthema Cienaga nad Purmamarca,Salta
Úžasné květy

Poslední úprava: 22. kvě 2017 19:57 napsal Erwin.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: Mamlas, horizontik, Jara, belinda, dodo, maoor, Jižan

Re: Mediolobivia euanthema + atrovirens 04. lis 2018 20:48 #61579

  • Mamlas
  • Avatar uživatele Mamlas
  • OFFLINE
  • TOP přispěvatel
  • Příspěvky: 2243
  • Obdržená poděkování 6175
Jak člověk zjišťuje více, i názory sem mění snad k k lepšímu. Je stále pravda, že naleziště rostliny níže je na cestě z La quijaca do Santa Victoria, ale ta je 150 km dlouhá a vede přes Yavi. A L65/07 je kousek od Yavi, odkud byla popsána Echinopsis pygmaea už v roce 1905. Takže snad už definitivní jméno pro rostlinku na obrázku je Mediolobivia pygmaea.Mamlas napsal:
Tohle je rostlinka, kterou považuji za Mdl. atrovirens var. ritterii. K domněnce mě vede jednak podobnost s obrázkem v Rauschově Lobivia 85 a taky shodné naleziště - naše je lok. 65/07 Cajas a Rauschovo na cestě z La Quiaca do Santa Victoria se shodují.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Poděkovali: josska, horizontik, belinda, Štefan, Jižan, zabzakus, csad, 10ník, Petrr, Stenly
  • Stránka:
  • 1
  • 2
Vygenerováno za 0.263 sekund
Powered by Kunena fórum
   

Inzerce

Kaktusy
(Literatura / Časopisy)

Kaktusy
17.11.2018

Akce semen KK Plzeň 2018
(Kaktusy / Semena)

Akce semen KK Plzeň 2018
05.11.2018

Prodej -Cleistocactusy
(Kaktusy / Rostliny)

Prodej -Cleistocactusy
30.10.2018

Chrudimské katalogy
(Literatura / Časopisy)

noimage
05.10.2018

Odnoze Medoilobivia
(Kaktusy / Rostliny)

noimage
05.10.2018

Ferocactus acanthodes
(Kaktusy / Rostliny)

noimage
30.09.2018

Koupím opuncie
(Kaktusy / Rostliny)

Koupím opuncie
29.09.2018

Nabídka časopisů
(Literatura / Časopisy)

noimage
21.09.2018

Gymnocalycium saglionis a Cereus validus - Poptávka
(Kaktusy / Rostliny)

Gymnocalycium saglionis a Cereus validus - Poptávka
15.09.2018

cereus huntingtonianus
(Kaktusy / Rostliny)

cereus huntingtonianus
14.09.2018
   
Copyright © 2018 Klub kaktusářů Plzeň. Všechna práva vyhrazena.
Joomla! je svobodný software vydaný pod licencí GNU General Public License.